DISPOSITIVI PER LA GUIDA

Salve a tutti ragazzi!
Lo sò ke cercando in questa sezione si può trovare qualcosa in merito a questo argomento, ma mi sono permesso di aprire questo post, per poter discutere "definitivamente" sull'argomento in oggetto.

Pongo quindi alcune domande, ove dalle quali, si può cominciare a costruire un'utile "guida" sull'argomento, ke prima o poi ci riguarderà tutti...

1 Questa è la domanda che mi stà più a cuore: è vero ke nn tutti i plessolesi (DX o SX)debbano installare la CENTRALINA al volante?
C'è qualcuno ke appunto si ritrovi nella situazione succitata? Nel caso sarebbe bello saperne di più, in quanto un "precedente" potrebbe aiutare in un ipotetico ricorso alla commissione patenti speciali

2 Quanti modelli di centraline/pomello esistono? avevo sentito parlare di centraline/pomello fisse sullo sterzo e centraline ad infrarossi
Le seconde sono rimovibili? Si possono passare da un'auto all'altra?

3 Parliamo di costi: +o- quanto costa effettuare un'installazione di tale ausilii? Quanto tempo tengono il mezzo?

4 AGEVOLAZIONI: ci sono delle agevolazioni o rimborsi sui costi dell'installazione? Chi li rilascia? A chi bisogna presentare domanda? Bisogna essere riconosciuti invalidi civili dall'ASL? Con quale percentuale?

5 Riscontrate pregi o difetti, comodità o meno di tali ausili?

6 Nel caso non si sia ancora riconosciuti invalidi dall'ASL, ma si voglia egualmente prendere la patente speciale e di conseguenza dover montare gli ausili, i costi possono essere rimborsati successivamenta al riconoscimento dell'invalidità?

7 Sarebbe bello ke ki abbia installato detti ausili, ne nomenclasse il modello e caratteristica e ne descriva un parere

8 Sarebbe utile infine stilare una lista di officine specializzate nell'installazione di detti ausili, o tantomeno far presente ove si sia fatto installare il dispositivo lasciando un segno di gradimento positivo o meno di detto installatore.

CONFIDO NELLA VOSTRA COLLABORAZIONE!!!
CIAO GRANDI!

Rispondo volentieri a questo post, però invitando chi ne ha bisogno a vedere con esattezza la legge riportata in evidenza nell'apposita sezione--

1) Chi è plessoleso dx o sx che sia che ha l'inutilizzo o la funzione limitata del braccio HA L'OBBLIGO di centralina. In commissione ti visiteranno, nel mio caso non mi hanno fatto rifare l'esame di guida ma una simulazione tipo videogames.. ovvio che lì l'inutilizzo del braccio è evedente e quindi obbligo di centralina corredata di pomello naturalmente . Chi in un futuro (come a tutti naturamente auguro) avrà recuperato buone funzionalità potrà tornare alla B normale sempre con opportuna visita della commissione patenti . Il ricorso che dici è totalmente inutile se non ci sono i movimenti "base" per la guida .

2) Ne esistono di svariate, cerca anche su internet e vedrai che le trovi . Si, ci sono centraline rimovibili, proprio per permettere ai normo dotati di guidare tranquillamente.. si smontano in un attimo . Sul passaggio dall'una all'altra penso non sia possibile, o meglio.. potrebbe esserlo non caso vi siano macchine stessa marca ed identica elettronica .

3) Il costo varia dal tipo che metti.. a me hanno detto intorno ai 1.5oo eurini.. la devo mettere appena mi arriva la macchina nuova, ad oggi sto guidando con il solo cambio automatico e.. non potrei ! Il mezzo da quanto mi ha detto il conce lo tengono poco (pensano a tutto loro.. sempre che tu ti affidi al conce, io l'ho fatto eviti beghe tipo collaudo, pratiche, ecc..), mi diceva che in un giorno si fa tutto, vedremo se poi sarà vero.. , compresa anche esenzione bollo auto che noi come da legge non dobbiamo pagare .

4) Per le agevolazioni NON E' NECESSARIA LA 104, devi solo dimostrare la tua inabilità e come lo fai?? Con la percentuale di invalidità, che non deve essere inferiore al 67%. Le spese per i dispositivi sono detraibili dalle tasse (mi sembra il 20% se non ricordo male), per la documentazione almeno nel mio caso il conce s'è fatto carico di tutto

5) Non ti so rispondere.. mai avuti , ripeto.. è ILLEGALE, NON E' DA FARE però io mi trovo benissimo anche senza niente, metto addirittura le frecce con la destra , ed in più sui tornanti mai avuto un problema o nelle manovre difficili.. ripeto.. NON E' da fare, anche perchè in caso di incidente l'assucurazione.. non paga..

&) Per i comandi basta soltanto il certificato della commissione patenti che prescrive gli ausili necessari.. per la macchina occorrono 3 cose: patente speciale (nessun permesso o roba varia.. solo la patente, attenti perchè tanti conce semplificano la cosa ma poi dopo son guai!! Non fidatevi OCCORRE LA PATENTE!!), foglio commissione medica con i dispositivi da montare ed infine invalidità (non inferiore al 67%). Mi hanno sconsigliato vivamente di chiedere il rimborso delle agevolazioni per la macchina (che poi sarebbe solo l'iva al 4%, perchè dello sconto della casa se non sei disabile non ne hai diritto e senza la documentazione citata prima per loro sei un "superman" ), dopo l'acquisto diventa macchinoso .

7) Non disponibile un mio parere.

8) Trovi tutte le officine che vuoi se ti guardi intorno (la asl ha una lista completa di zona tra l'altro ), io personalmente ripeto di affidarsi a quella del conce.. anche perchè conoscono bene l'elettronica di quella che sarà la tua macchina..

Grande Gianluca!...Sempre presente e preciso!
Vorrei però un'ulteriore delucidazione riguardo la tua risposta 6:

----
&) Per i comandi basta soltanto il certificato della commissione patenti che prescrive gli ausili necessari.. per la macchina occorrono 3 cose: patente speciale (nessun permesso o roba varia.. solo la patente, attenti perchè tanti conce semplificano la cosa ma poi dopo son guai!! Non fidatevi OCCORRE LA PATENTE!!), foglio commissione medica con i dispositivi da montare ed infine invalidità (non inferiore al 67%). Mi hanno sconsigliato vivamente di chiedere il rimborso delle agevolazioni per la macchina (che poi sarebbe solo l'iva al 4%, perchè dello sconto della casa se non sei disabile non ne hai diritto e senza la documentazione citata prima per loro sei un "superman" ), dopo l'acquisto diventa macchinoso .

---
Domanda:
Premetto ke l'ASL ancora nn mi ha rilasciato l'invalidità in quanto nn mi hanno ancora chiamato a visita.
Voglio prendere cmq la patente speciale per guidare in "regola"...
Possono quindi rilasciarmi la Pat S anke senza la certificazione ASL? Ma soprattutto possono cmq installarmi gli ausili anke senza detta invalidità ASL?
Chi può rispondere con certezza?
GRAZIE RAGAZZI!

Confermo tutto!!!!!!
2 piccoli appunti:
Io non muovo il braccio sx, ho la centralina con il pomello, non l'ho mai usata, ho fatto un sistema di sgancio rapido e la tengo sempre staccata, tranne il pomello che trovo molto utile nei parcheggi fatti al millimetro. Uso tranquillamente la destra per mettere luci, frecce, tergicristalli e tutto....
Questa cosa è una gran stronzata, fino al 2000 non esisteva neanche l'obbligo della centralina, bastava fare spostare la leva delle luci/frecce o dei tergicristalli sul lato dell'arto valido.
Per quanto riguarda la vendita del veicolo come usato, posso dire per esperianza personale che non è possibile smontare la centralina e passarla su un'altra vettura, poichè la centralina viene acquistata e ordinata con i dati del veicolo su cui deve essere montata (n°telaio, ecc) e sottoposta a collaudo, pertanto una volta montata, può essere rimossa ma non montata su un'altra auto, anche se dello stesso modello

Concordo con Disco su quanto detto.. purtroppo la centralina non si porta "via" così facilmente..

Per rispondere a Sergio sul punto 6), io ho fatto esattamente come hai detto.. ho preso prima la patente e poi l'invalidità. Anche perchè la patente si fa presto a prenderla.. (almeno qui a Firenze la commissione è celere e funziona discretamente) l'invalidità dipende dalla preparazione della commissione assegnata (alla mia ci son voluti 10 mesi e tre visite prima di capire l'entità del danno!! .. logicamente a loro ho detto che non muovevo assolutamente nulla.. in pratica sanno che ho una paralisi totale.. non hanno nemmeno avuto l'accortezza di vedere come si è "rigonfiato" il braccio , ad ogni modo meglio così), spesso non son così preparate! . L'inico inconveniente è che la macchina nuova per questo ritardo invalidità non la pyuoi prendere, però teoricamente e praticamente se hai già ad esempio una macchina con cambio automatico una volta presa la BS, la puoi adattare e guidare.. se non ce l'hai.. o aspetti, oppure come ho fatto io la compri senza agevolazioni.. .. adesso che la sto nuovamente cambiando ne usufruirò . Come vedi la nostra legge ci mette tanti paletti..

Ancora una delucidazione:
CERTIFICATO MEDICO che rilascia la commissione Pat'S'
Su questo certificato, della grandezza di un foglio A4, sul retro vengono prescritti gli ausili da installare sull'autovettura...
ora volevo sapere da chi già ha avuto il succitato certificato, se nelle note inerenti agli ausili vi E' ESPRESSAMENTE indicato "installazione della centralina", oppure..
vi è SOLO scritto "commutatore dei proiettori, tergicristallo ed indicatori direzione , azionati con la mano SX(o DX) (35.03)"
NB 35.03 stà per codice ...

Nel secondo caso credo ke l'installazione dell'ausilio sia interpretabile in quanto leggendo le testuali parole, si potrebbe anche solo far spostare le leve dei comandi tutto a SX(o DX), senza doversi far carico del costo della centralina...un pò come si faceva fino al 2000...

Sul vs certificato medico, vi era quindi una dicitura standard per la centralina(caso 1) oppure una dicitura interpretabile(caso 2)?

DA me c'era scritto: cambio automatico e centralina di comando a infrarossi con pomello.
La centralina può essere montata sia a dx che a sx quindi non viene specificato dove montarla ma si presume che venga montata sull'arto valido.
Purtoppo non è più fattibile per legge spostare le leve degli indicatori o altro sul lato "buono"
Adesso possono "mangiare" in tanti: non solamente l'elettrauto che ti faceva la modifica in un paio d'ore... adesso ci sono i produttori degli adattamenti, le officine che le vendono e le montano e per finire anche la motorizzazione, in quanto si ha l'obbligo del collaudo!
Alla fine chi la prende là, siamo sempre noi che ne abbiamo bisogno.

Anch'io come Disco..

Anche da me c'era scritto centralina non potevi interpretare, comunque ce ne sono anche di piccole che non si vedono troppo e il pomello credo che si possa metter un pò più piccolo non so. Questa è la mia :

Per quanto riguarda la vendita del veicolo come usato, posso dire per esperianza personale che non è possibile smontare la centralina e passarla su un'altra vettura, poichè la centralina viene acquistata e ordinata con i dati del veicolo su cui deve essere montata (n°telaio, ecc) e sottoposta a collaudo, pertanto una volta montata, può essere rimossa ma non montata su un'altra auto, anche se dello stesso modello



Ciao Livio, forse dipenderà dalle regioni ma io avevo un pegeout 206 con centralina e lo trasferita su un passat 1900 tdi, ho portato tutte e due le macchine in motorizzazione e mi hanno scollaudato una e collaudato l'altra naturalmente rifacendo i libretti con su le nuove intestazioni, lo smontaggio e il rimontaggio della centralina con lo sconto iva al 4%, naturalmente c'è da vedere prima se la centralina puo' essere compatibile con l'altra macchina io ho una guido simplex come la tua del 2002 ciao.

Cristian, 15/01/2008 18.55:

---

Per quanto riguarda la vendita del veicolo come usato, posso dire per esperianza personale che non è possibile smontare la centralina e passarla su un'altra vettura, poichè la centralina viene acquistata e ordinata con i dati del veicolo su cui deve essere montata (n°telaio, ecc) e sottoposta a collaudo, pertanto una volta montata, può essere rimossa ma non montata su un'altra auto, anche se dello stesso modello



Ciao Livio, forse dipenderà dalle regioni ma io avevo un pegeout 206 con centralina e lo trasferita su un passat 1900 tdi, ho portato tutte e due le macchine in motorizzazione e mi hanno scollaudato una e collaudato l'altra naturalmente rifacendo i libretti con su le nuove intestazioni, lo smontaggio e il rimontaggio della centralina con lo sconto iva al 4%, naturalmente c'è da vedere prima se la centralina puo' essere compatibile con l'altra macchina io ho una guido simplex come la tua del 2002 ciao.

---

Si può fare???
Bei pezzi di me..., mi hanno sempre detto che non si poteva fare, ho perfino chiesto info via mail a guidosimplex; infatti quando ho cambiato macchina nel 2004, ho dovuto acquistarne un'altra!!! Ma porca paletta, avrei risparmiato almeno 1000 euro(oltretutto per una cosa inutile)!!!
Sai se c'è una legge o c'è qualcosa di scritto da qualche parte?
Grazie

Non so se c'è da qualche parte scritto qualcosa Livio, io sono andato direttamente nell'officina dove montano i comandi per disabili e li mi hanno informato che si poteva fare, hanno guardato lo schema elettrico della macchina se era compatibile con la centralina quando hanno visto che si poteva hanno smontato e rimontato senza nessuna modifica,hanno solo saldato i fili dove dovevano collegarsi, poi alle pratiche con la motorizzazione hanno pensato tutto loro, non ho fatto altro che portare le due macchine il giorno stabilito per lo scollaudo e il collaudo , ci vuole un pò, prima che arrivino i libretti con la nuova intestazione ma comunque hai sempre in mano il foglio sostitutivo,voglio farti presente che la prima macchina il peugeot lo dato dentro in concessionaria ed è stato il titolare che si è presentato direttamente in motorizzazione per lo scollaudo se no non avrebbe mai potuto venderlo,quindi lo stesso giorno ci siamo trovati tutti e due per il famoso scollaudo e collaudo in piu' c'era quello dell'officina con tutte le pratiche dovute per quel giorno.

..infatti penso anch'io che sia solo un problema di compatibilità della centralina, per curiosità ho sentito l'officina che si occuperà della mia ed infatti me lo ha confermato..

Questa della "portabilità" della centralina è un informazione PREZIOSISSIMA!!!

(...vedo con piacere che questo topic cresce e si rende utile!!! ...anzi proporrei di metterlo in evidenza )

E comunque son qui a proporvi l'ennesima domanda con conseguenti pareri:
Torniamo al caso dell'interpretabilità dell'uso della centralina

---
CERTIFICATO MEDICO che rilascia la commissione Pat'S'
Su questo certificato, della grandezza di un foglio A4, sul retro vengono prescritti gli ausili da installare sull'autovettura...
ora volevo sapere da chi già ha avuto il succitato certificato, se nelle note inerenti agli ausili vi E' ESPRESSAMENTE indicato "installazione della centralina", oppure..
vi è SOLO scritto "commutatore dei proiettori, tergicristallo ed indicatori direzione , azionati con la mano SX(o DX) (35.03)"
NB 35.03 stà per codice ...

Nel secondo caso credo ke l'installazione dell'ausilio sia interpretabile in quanto leggendo le testuali parole, si potrebbe anche solo far spostare le leve dei comandi tutto a SX(o DX), senza doversi far carico del costo della centralina...un pò come si faceva fino al 2000...

Sul vs certificato medico, vi era quindi una dicitura standard per la centralina(caso 1) oppure una dicitura interpretabile(caso 2)?

---

Ho visto che ad alcuni di voi è stato scritto "esplicitamente" sul certificato medico dell'obbligo della centralina al volante...ora tornando al succitato caso 2, quello interpretabile, io penso ke se si dispone di un veicolo che ha come optional l'accensione dei tergicristalli in automatico, nn ci sarebbe allora più bisogno dei comandi tutto a SX in quanto gli unici comandi a DX sono per l'appunto i tergicristalli...e dato che nn vi è scritto esplicitamente sul certificato medico "metti la centralina", si potrebbe ovviare all'installazione della centralina, facendo installare solo un optional!
E' CHIARO CHE QUESTA E' SOLO UNA MIA TEORIA...però mi piacerebbe sapere a quale organo competente rivolgermi per girargli la domanda e vedere cosa dice la legge in merito....
Voi che ne pensate?
Sapete indicarmi ove rivolgermi nel senso?
GRAZIE

..raga ma sta benedetta centralina proprio non vi piace??

Ciao, a me la centralina e pomello piace non crea e non creerà problemi, secondo me non viene accettata in quanto ci fa sentire quello che non vogliamo essere (ma purtroppo siamo).
Poi a me sul certificato medico non c'è scritto un caxxo solo i codici per adattamento 10.02 - 40.11 - 40.01 - 35-03 e altra roba e della paralisi totale dell'arto quello si c'è scritto.

..perdonami amico mio se vedi scritti "modificato da SoleLuna 46".. ho messo un caxxo al posto di..

I miei comandi sono come quelli di Carlo, molto comodi visto che quando la mia macchina la guida un normodotato si possono rimuovere.

Ciao a tutti.
Aggiorno questo topic con delle informazioni riguardanti patente speciale, codici ed ausili.
Le seguenti info sono state trovate in rete ed altre mi sono state riferite direttamente dal responsabile patenti della MTCT di Roma.
Partiamo con ordine:
Sappiamo tutti che la commissione patenti speciali della ASL ci rilascia un certificato medico con gli ausili da installare sul nostro mezzo.
I seguenti ausili sono identificati da dei codici, i quali ad "iter" terminato, saranno riportati sulla patente. Ogni singolo codice identifica l'ausilio prescritto.
Parlando con la responsabile patenti della MTCT di Roma, questi mi spiegava che ogni "inabilità" viene inquadrata in una tabella, la quale riporta i vari ausili (e codici) da utilizzare.
Prendendo nello specifico la lesione di plesso brachiale, la tabella riporta quattro codici, che come sappiamo indicano :
1 servosterzo
2 cambio auto
3 pomello
4 commutatore dei comandi (centralina)
La cosa interessante, che mi veniva spiegata alla MTCT, però è questa:
L'ingegnere che assegna gli ausili, può "variare" la tabella, ovvero, prendiamo sempre il caso della lesione di plesso, un individuo che utilizza il tricipite, spalla e buon uso della mano (ad esempio la DX), che sia in grado di dimostrare l'utilizzo dell'arto alla guida, magari portando la mano al volante ed inserendo i tergicristalli, PUO' tentare di farsi riconoscere l'inutilità dell'uso della centralina.
Come ripeto questo è a discrezione dell'ingegnere presente in commissione.
Secondo me questo è un punto veramente interessante, in quanto si può bypassare il discorso centralina ed i suoi relativi costi.
Questo è anche dimostrato dai codici che indicano l'uso della centralina e che vanno dallo 35.00 al 35.03( che mi riservo di inserire nel topic)
Ed appunto il codice 35.00 è generico, ovvero dice di poter usare i comandi con una mano, ma NON implica l'uso specifico della centralina, come invece indica il 35.03...e qui torniamo al discorso tergicristalli automatici(aperto più su)...teoricamente con il codice 35.00 si potrebbe installare tale dispositivo e stare apposto con i termini di legge...con eventuale risparmio di soldini e senza installare un dispositivo a mio avviso inutile.
Quindi ricapitolando, riguardo la nostra lesione, la centralina và montata obbligatoriamente per legge (leggi tabella), ma vi sono però delle ECCEZIONI ed è giusto che chi possa dimostrarlo, possa usufruire di tali eccezioni

Spero di aver fugato ogni dubbio per quanto riguarda il discorso ausili di guida!

PS: le notizie apprese dalla rete riguardano i codici, la descrizione degli stessi, le circolari che li regolamentano, ecc...

Ciao a tutti!