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DISPOSITIVI PER LA GUIDA

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    SoleLuna46
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    00 25/01/2008 15:48
    ..perdono Sergio ma non ho capito cosa vuoi dire.. [SM=g27829]
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    sergioRM-79
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    00 26/01/2008 18:14
    Forse son stato un pò troppo prolisso e nn mi sono spiegato bene...
    Allora:
    Se ricordi qualche post fà, avevo pensato ke ipoteticamente, per noi plessolesi, l'uso della centralina non era indispensabile, in quanto, (prendiamo come esempio la lesione di plesso DX) usando tutti i comandi con la mano SX e facendo installare come optional dell'auto i tergicristalli automatici, saremmo così a norma di legge, in quanto non ci sarebbero comandi da usare con la mano DX.

    Ho chiesto spiegazioni direttamenta alla Motorizzazione di Roma ed ho parlato con un responsabile dell'ufficio patenti, al quale ho esposto la mia teoria(quella del tergicristallo automatico)...tutto questo per vedere se c'è un modo di evitare l'installazione della centralina.

    Il responsabile della Motorizzazione mi ha detto che l'installazione della centralina è obbligatorio per legge, in quanto rientra nella famosa tabella della lesione degli arti superiori (leggi post sopra per chiarimenti sulla tabella).
    La tabella è standard, ovvero per ogni inabilità vi è una tabella che riporta gli adattamenti da utilizzare.

    La cosa importante che pochi sanno è che sì la tabella è standard, ma l'ingegnere ke stabilisce tale tabella(ovvero adattamenti) può "modificare" tale tabella togliendo od aggiungendo altri adattamenti.

    Quindi per tornare al discorso "tergicristallo automatico e niente centralina", dimostrando alla commissione medica che si ha un discreto utilizzo della mano(ad esempio la DX) e ke la stessa mano si riesca a portare sullo sterzo per azionare i tergicristalli(unico comando sito a DX), l'ingegnere DEVE modificare la tabella eliminando l'uso della centralina!

    Ora forse questo è un caso più unico ke raro, ma la legge lo prevede.
    Quindi andiamoci piano a dire lesione plesso=centralina...se posso dimostrare quello ke dicevo più su, la centralina io nn devo installarla

    E se ci pensiamo bene questa sarebbe una gran cosa:si risparmiano soldini, si è liberi di guidare più auto con cambio automatico, passando il solo pomello sullo sterzo, ecc..,

    Per tornare al discorso codici(ausili), trascrivo quelli relativi alla centralina
    35.00.00 Disposizione dei comandi modificata
    (Interruttori dei fari, tergicristalli, segnalatore acustico, indicatori di direzione, ecc.)
    35.01.00 Comandi operabili senza compromettere le altre operazioni di guida
    35.02.00 Comandi operabili senza togliere le mani dal volante o dai suoi accessori (manopola, forcella, ecc.)
    35.03.00 Comandi operabili senza togliere la mano sinistra dal volante o dai suoi accessori (manopola, forcella, ecc.)
    35.04.00 Comandi operabili senza togliere la mano destra dal volante o dai suoi accessori (manopola, forcella, ecc.)
    35.05.00 Comandi operabili senza togliere le mani dal volante o dai suoi accessori (manopola, forcella, ecc.) né dal sistema combinato di accelerazione e frenatura.

    Come vedete il 35.00 dice solo di modificare i comandi e NON di installare la centralina come dice il 35.03 o il 35.04...quindi con il solo codice 35.00 installo il "tergicristallo automatico" e sono a norma di legge!

    La "modifica" della tabella stà appunto nel modificare i codici 35.03 e 35.04 con il 35.00...gli altri codici riguardanti servosterzo, pomello e cambio automatico rimangono invariati.
    Questi quattro codici insieme si trovano nella famosa tabella di cui sopra.

    Spero di essermi fatto capire stavolta!

    E cmq bisogna guardare in faccia la realtà: il 95% dei plessolesi si beccano la centralina c'è poco da fare...
    Ma è importante ke quei pochi ke possono utilizzare almeno discretamente l'arto leso, combattano per non farsi dare l'uso della centralina, affinchè risparmino soldi e non facciano mangiare nessuna casa costruttrice di ausili o qualke ingegnere compiacente...e chi vuol capire capisca...

    CIAO A TUTTI! [SM=g27811]
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    miccia66
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    00 26/01/2008 19:43
    Tutto giusto ma forse non hai pensato ad una cosa, e cioè che il sensore pioggia lo hanno come optional solo alcune vetture e di solito di classe superiore. Non voglio fare i conti in tasca a nessuno ma se uno non ha le possibilità di prendere un'Audi come fa?
    In ogni caso è utilissimo sapere anche questa, non si sa mai!!! [SM=x230911] [SM=x230911] [SM=x230911]
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    SoleLuna46
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    00 28/01/2008 09:18
    Ciao Sergio, stavolta sei stato chiarissimo.. ho capito dove vuoi andare a parare. Devi considerare però una cosa.. chi è plessoleso ed ha recuperato dei movimenti, come ad esempio l'avanzamento del braccio verso il volante e bontà sua l'utilizzo della mano.. non è spesso "fulmineo" nei movimenti. Il codice della strada ti dice che devi sempre essere in grado avendo i presupposti di arrestare il veicolo ed effettuare manovre di emergenze.. con un plesso andato "arrivi sempre dopo" il braccio buono (in questo magari potrebbe essere più chiaro.. chi ha avuto un buon recupero magari [SM=g27829] ). Quindi, il pomello lo vedo d'obbligo e la centralina da togliere se la macchina (come dice il nostro miccia) ha le condizioni per far tutto da se.. ad oggi possibile tranne le frecce.. a mio parere. Poi.. in commissione tranquillo che non hanno propria punta voglia di "capirti".. è molto più facile attenersi alla norma! [SM=g27834]
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    spacecake
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    00 28/01/2008 22:59
    IO sarò sempre il bastian contrario, però, come per l'IVA al 4% (cheesiste anche sugli usati) io devo dirvi che ho la patente BS ma senza l'uso della centralina.
    IO ho solo il cambio automatico, dopo che, rischiando che mi togliessero tutto (ma era ovio che alcuni problemi ce li ho,)ho RICHIESTO visita anticipata per poter verificare i miglioramenti e di conseguenxa togliermi la centralina e il freno a mano a sx.

    Detto...fatto...
    Io guido tranquillamente senza centralina, a posto con la Legge, non devo far modificare aggiungere, tirare fili o cavi o mettere centraline strane...
    Ho rischiato la BS per vari motivi:
    1)posso cambiare macchina come e quando voglio (non parlo di agevolazioni)senza doverla modificare. Mi basta che abbia il cambio automatico.

    2) se vado in viaggio, posso guidare ciò che voglio in affitto, e l'assicurazione paga e copre tutto. purchè col cambio automatico.

    3)la mia morosa ha la macchina con il cambio aut. così mio papà e mio fratello. Anche tre miei amici ce l'hanno con il cambio automatico. Se ho bisogno, posso guidare o farmi prestare una macchina. Senza centralina...macol cambio automatico...

    SCusate, il mio messaggio non è per fare il "fighetto", ma ripeto che ho rischiato grosso che mi togliessero la BS (ho problemi cmq), ma ne sarebbe valsa la pena. Così posso sentirmi un po' più "normale".

    Chi riesce a prendere con la mano dx il volante abb. saldamente e mette la freccia con la sx, allora vuol dire che può guidare (a mio avviso molto personale, sulla mia esperienza) senza centralina.
    Così l'hanno pure vista in motorizzazione.

    La mia unica prescrizione è il cambio automatico, se non è chiaro e grazie a qesto ho cmq qualsiasi agevolazione: IVA 4%, Irpef 19%, cambio aut rimborsato dalla provincia, no bolli o tasse.
    CIao ciao
    [SM=x230924]
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    sergioRM-79
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    00 29/01/2008 16:45
    Grande spacekake!
    Praticamente tu rientri in quella minima percentuale che riesce(come spiegavo più sù) a farsi togliere la centralina [SM=g27811]

    Penso sarebbe interessante per tutti sapere più dettagliatamente la tua esperienza, il tipo di lesione che hai e che movimenti utili alla guida riesci a fare, affinchè possiamo farci dell'iter da seguire per provare(per chi lo può fare...ovvio) a farsi togliere la centralina.

    PS: a mio parere nn sei un "fighetto" bensì una persona che ha lottato per un suo diritto ed ha raggiunto lo scopo! [SM=g27811]

    PPS: qual'è la tua ASL di appartenenza?

    CIAO A TUTTI!
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    SoleLuna46
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    00 29/01/2008 18:21
    Da quello che ha detto penso che un buon recupero ce l'ha avuto, altrimenti non è facile gestire il braccio nella guida.. [SM=g27829]
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    miccia66
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    00 29/01/2008 20:29
    Bhà, sono disorientato......... adesso spiego il perchè, io ad esempio in bici se mollo il manubrio e lo tengo solo con la destra ( parte lesa) riesco a controllare la bici, ho già provato a mettere il braccio sul volante e riasco a guidare, nel senso che riesco a muovere il braccio quel tanto che serve per andare diritto. Il problema è portare il braccio al volante, l'altra sera parlando del team, mimando il comportamento della moto ho simulato uno sbacchettamento dell'avantreno, cosa che sei mesi fà non mi riusciva. Adesso mi chiedo, se vado alla comissione e trovo quello che capisce mi lascia la "c-e". Il prossimo anno mi scade la patente e per forza mi dovrò porre il problema!!! [SM=g1457843]
    P.s è una riflessione che stavo facendo leggendo i vari post, non voglio mancare di rispetto a nessuno!!! [SM=x230911] [SM=x230911] [SM=x230911] [SM=x230911]
  • spacecake
    00 29/01/2008 22:02
    LA mia ASL è TN.
    Ma la ASL io manco l'ho vista!!!
    Ho fatto richiesta di revisione della patente in motorizzazione.
    Mi hanno semplicemente dato un appuntamento e a dire il vero anche veloce: 45 gg dopo.
    Ho fatto la visita, ma alla fine mi hanno chiesto:
    1)ci vedi? certo!
    2) muovi la mano? sì Questa è sicuramente una prerogativa necessaria.
    3)mimami che prendi il volante al volo: detto fatto..sol oce il volante non c'era davanti...
    4) riesci a cambiare? NO !!!!!!!! quindi Cambio automatico (furbo io...)

    Grazie e arrivederci...
    Quindi?
    LA risposta: visto che ormai tutte le macchine hanno il servosterzo, i sensori vari, ecc ecc ti basta il cambi automatico e va in pace!

    IO però, a modo mio ,guido come uno normale: in 7 anni ho recuperato quasi tutto. Fatico a fare alcuni movimenti, ma mi ritengo uno dei pochi (!) fortunati che hanno avuto un recupero "totale".
    In compenso mi è andata storto tutto il resto della vita...molto storto...
    Amen... [SM=x230904]
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    miccia66
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    00 30/01/2008 09:28
    Ah ecco, tu il braccio lo muovi bene, oltre al fatto ad essere in Trentino regione che io reputo avanti rispetto alle altre. Io mi sarei fermato al " muovi la mano" mima di prendere il volante gli tiro una scarpa in bocca [SM=x230922] . Allora complimenti per il tuo recupero!!! [SM=g1457843]
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    SoleLuna46
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    00 30/01/2008 15:55
    ..immaginavo che muovessi bene il braccio.. già il solo fatto di "mimare" la presa del volante non è proprio da plessoleso.. [SM=g27823]
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    oliva1
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    00 25/02/2008 00:45
    salve a tutti scusate l'intrusione nella discussione però ho acquistato da poco un'auto cn le modifiche (pomello e centralina annessa)...volevo sapere: io ho una malformazione congenita alla mano sx (mi mancano le 4 dita) però muovo benissimo il braccio, il pollice e tutto non posso kiedere di eliminare la centralina, invertire frecce e tergicristalli e usare il pomello?e in caso dovessero trovarmi a guidare senza la centralina cosa succede alla mia patente?e in caso dovessi fare tutte le modifiche e nn usare la centralina?grazie a tutti in anticipo
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    miccia66
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    00 25/02/2008 09:24
    Secondo me dovrai fare un'ulteriore prova alla motorizzazione, dimostrare che con i comandi invertiti e il pomello guidi bene.
    A livello di forze dell'ordine penso che se ti fermano non si accorgano che manca la centralina, ma è più un discorso assicurativo dove c'è da stare attenti!! [SM=x230911]
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    \giuliano65/
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    00 25/02/2008 11:48
    Ciao, credo che la centralina e il pomello siano in sostituzione appunto dell'invertire i vari comandi, credo cmq che dovrai sostenere un'altro esame presso la commissione patenti e credo non ti verrà accordato l'adattamento da te proposto, poi a livello punti patente e assicurazione andiamo in un campo sconosciuto, ci vorrebbe Pietro il nostro avvocato nonchè segretario ma cmq punti in meno sulla patente e in caso incidente non copertura assicurativa quello sì.
    Mi dispiace affrontare ancora questo argomento, io tra poco (finalmente ) avrò la macchina nuova e la centralina e pomello li mettero sempre, poi se non li uso è un'altro paio di maniche ma se mi fermano almeno sono in regola, pensa che ad oggi uso una macchina normale con patente speciale e braccino e gli occhi li uso solo per evitare eventuali posti di blocco e vado a 20 Km/H per evitare incidenti........... [SM=g1356730]
    Giuliano


    Nasci... Muori!!! nel mezzo vivi (però cerca di divertirti...)!!


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    paspao
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    00 24/08/2013 11:27
    Rimozione adattamenti x cambio auto
    Ciao a tutti,

    volevo un vostro parere sul fatto che chi vende gli adattamenti tipo il pomello con centralina infrarossi mi dice che non vale la pena togliere il tutto per spostarlo su un nuovo mezzo. Naturalmente io penso che lo facciano solo per motivi economici.

    So che ci sono due tipi di centraline uno per le auto solitamente giapponesi e uno piu diffuso per le occidentali(can-bus senza entrare in dettagli tecnici).

    Ora io per sfortuna cambio marca di auto per cui dovrò cambiare centralina ma vorrei provare a vedere se posso recuperare qualcosa vendendo quella usata che va benissimo.

    Vorrei capire se veramente smontarla e rimontarla non è conveniente , ne sapete qualcosa ?

    Grazie
    Ciao
    Paolo
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    Fazer Daffy Duck
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    00 26/08/2013 09:14
    Re: Rimozione adattamenti x cambio auto
    paspao, 24/08/2013 11:27:

    Ciao a tutti,

    volevo un vostro parere sul fatto che chi vende gli adattamenti tipo il pomello con centralina infrarossi mi dice che non vale la pena togliere il tutto per spostarlo su un nuovo mezzo. Naturalmente io penso che lo facciano solo per motivi economici.

    So che ci sono due tipi di centraline uno per le auto solitamente giapponesi e uno piu diffuso per le occidentali(can-bus senza entrare in dettagli tecnici).

    Ora io per sfortuna cambio marca di auto per cui dovrò cambiare centralina ma vorrei provare a vedere se posso recuperare qualcosa vendendo quella usata che va benissimo.

    Vorrei capire se veramente smontarla e rimontarla non è conveniente , ne sapete qualcosa ?

    Grazie
    Ciao
    Paolo



    Ne parlai qualche anno fa di recuperare i pezzi per adattarli ad una nuova auto e mi hanno risposto nella stessa maniera.
    In pratica, da ciò che mi han detto, la centralina va comunque sempre cambiata anche non cambiando marca....
    se fosse vero forse non conviene spostare il tutto (che poi si tratterebbe di telecomandino e pomello) soprattutto se ti fanno pagare doppia manodopera.

    Di più non so, mi spiace

    _____________________________________________________
    Benny

    " La pazienza è l'arte di sperare ! " Luc de Clapiers de Vauvenargues
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